主持人：各位網(wǎng)友大家好，我是主持人李元，這次我給大家?guī)硪粋€(gè)好消息，各位喜歡相聲的朋友們有福了，今天我們請(qǐng)到的嘉賓就是著名相聲演員郭德鋼老師，郭老師您好！
郭德綱：您好！
主持人：其實(shí)大家都非常熟悉您的相聲，今天請(qǐng)您來也是希望您能借這個(gè)機(jī)會(huì)，跟我們凱風(fēng)網(wǎng)的網(wǎng)友們分享一下您最近的工作、生活？
郭德綱：好??！大家都很支持，都很愛聽相聲，這對(duì)我來說是特別開心的事，有這么一個(gè)機(jī)會(huì)面對(duì)面聊天，我挺愿意的。
主持人：其實(shí)我們很多年輕人，都是因?yàn)槟艥u漸喜歡和關(guān)注中國(guó)相聲這門傳統(tǒng)藝術(shù)。
郭德綱：是相聲的魅力，不是我個(gè)人的能耐。
主持人：年底了，您的演出一定很多吧？
郭德綱：對(duì)。這個(gè)行業(yè)就是這樣，別人過節(jié)我們都沒有時(shí)間休息，越到過年過節(jié)的時(shí)候，給大伙帶去快樂的時(shí)候就到了。今年年底，我們安排了國(guó)內(nèi)各大城市的演出，包括東南亞以及寶島臺(tái)灣、澳門（的演出），粗略一算應(yīng)該排到春節(jié)后了。
主持人：真是辛苦您了，給大家?guī)硇β暤耐瑫r(shí)自己馬不停蹄。
郭德綱：為人民服務(wù)！
主持人：現(xiàn)在可能很多我們的網(wǎng)友們都非常生氣，“為什么于老師沒有來，是你坐在郭老師身邊呢”？
郭德綱：一樣，于老師坐在這兒也燙個(gè)頭，跟個(gè)女的似的，挺好。
主持人：于老師一大愛好。
郭德綱：都知道這個(gè)。
主持人：您的相聲里很多段子大家都很熟悉了，別人推薦給我一個(gè)特別有趣的段子，叫《跳大神》。
郭德綱：你聽過這個(gè)？
主持人：我聽過這個(gè)，特別有意思。
郭德綱：《跳大神》不是一個(gè)傳統(tǒng)相聲，大約是十幾年前我創(chuàng)作的一個(gè)（節(jié)目），當(dāng)然又受了一些啟發(fā)。《跳大神》其實(shí)主要是反邪教、反封建迷信這么一個(gè)故事，也曾經(jīng)有過一段時(shí)間名字叫做《破迷信》。當(dāng)年侯寶林先生曾經(jīng)有過一個(gè)類似的作品叫《反對(duì)一貫道》，我們解放初期有個(gè)邪教叫一貫道，后來咱們不是說“一貫害人道”，說的就是它。
主持人：您的《跳大神》里面說得也是這個(gè)？
郭德綱：也提到過，其實(shí)有部分橋段還是借鑒了侯寶林先生作品的一些精華，但是現(xiàn)在一貫道離我們很遠(yuǎn)了。侯寶林說街坊四鄰這個(gè)老太太信什么、那個(gè)老太太信什么，但現(xiàn)在再這么說不可信了，所以我們從中提取一些精華，借鑒一些創(chuàng)作手段，弄了一個(gè)《跳大神》，這些年來其實(shí)不斷上演，也不斷充實(shí)完善，讓它全面一些，通過現(xiàn)場(chǎng)來看，觀眾還是能接受，而且很喜歡這個(gè)節(jié)目。
主持人：這個(gè)相聲里面既有傳統(tǒng)的部分，又有現(xiàn)代的部分？
郭德綱：它脫胎于傳統(tǒng)，但是融合了一些現(xiàn)代的東西。
主持人：里面提到很多封建迷信的東西，我們很多年輕人都不太熟悉，一貫道都沒有聽說是什么。但是，大家還是很有共鳴的。
郭德綱：帶到那個(gè)環(huán)境里面去，用通俗易懂的方法去講。倆人站在這兒就說，但是你說得好，說完人家有印象，而且觀眾愛聽、能接受。這是有技巧的，也是咱們傳統(tǒng)文化的魅力所在。
主持人：除《跳大神》這一段，您腦海中的相聲寶庫，有關(guān)于咱們反對(duì)迷信、反對(duì)邪教，或者一些其他方式裝神弄鬼的橋段還有嗎？
郭德綱：不少呢，包括我們說侯先生的名段《買佛龕》，也在舞臺(tái)上翻新過，當(dāng)然這種類型的作品在節(jié)目當(dāng)中占得比重不多，但是還是有的。有的時(shí)候經(jīng)常是在一個(gè)節(jié)目開始的時(shí)候，我們叫墊話。其實(shí)類似這種題材還是有一批的，包括反對(duì)算卦的、封建迷信的、跳大神的、給人破夢(mèng)、給人解夢(mèng)，我們會(huì)用我們獨(dú)特的技術(shù)，用傳統(tǒng)藝術(shù)的角度去分析告訴大伙，甚至有的時(shí)候也半開玩笑，什么叫迷信就是迷迷糊糊你就信了，告訴你什么是對(duì)的，什么是不對(duì)的，如何如何。因?yàn)橹袊?guó)三尺書臺(tái)，雖然不是講臺(tái)，演員站在那不敢說高臺(tái)教化，但是我們有這個(gè)正能量的東西是在心里面，我們要知道站在臺(tái)上，這么多觀眾看著你，藏龍臥虎什么高人都有，你站在上面不能瞎說，一定要說得有一定高度，這個(gè)東西就是雅俗共賞，還要把你想說的東西用一種非常合適的方式和技巧表現(xiàn)出來。
主持人：讓觀眾易于接受？
郭德綱：那是必須的。
主持人：其實(shí)我也發(fā)現(xiàn)咱們相聲這門傳統(tǒng)藝術(shù)中，很多內(nèi)容都是褒善貶惡、破除愚昧的內(nèi)容。
郭德綱：這個(gè)我經(jīng)常在臺(tái)上說，我說聽相聲的人沒有壞人，沒有說聽完了相聲出去截道殺人放火，從來沒有。相聲在清末民初的時(shí)候，有的時(shí)候藝人迫于生計(jì)，它也會(huì)說一些擦邊球的小笑話，甚至我們看未必格調(diào)高。當(dāng)然現(xiàn)在那些東西我們也不提倡，因?yàn)橛^眾有年輕的孩子，不像當(dāng)初馬路上演出二三十個(gè)觀眾，它傳播面小，現(xiàn)在電視臺(tái)，包括網(wǎng)絡(luò)上演，有時(shí)候一場(chǎng)演出就幾千觀眾，所以一定要把握這個(gè)方向、把握這個(gè)尺度，這個(gè)是非常重要的。
主持人：在相聲中正能量的影響，或者從正面宣傳我們中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的內(nèi)容，您覺得是不是相聲能夠一直以來為廣大人民群眾所喜歡的一個(gè)原因呢？
郭德綱：相聲每段其實(shí)都是弘揚(yáng)正能量，它分兩種。一種是才藝類的，你比如說我們說一個(gè)戲劇雜談，我們介紹的是戲劇，它的演唱、它的技巧、它的歷史，比如我們介紹評(píng)書，我們介紹古曲，介紹各種演繹形式，也是展現(xiàn)演員的才華，同時(shí)讓觀眾從我們的口中去了解這些傳統(tǒng)藝術(shù)。
主持人：從相聲的口中去了解別的藝術(shù)？
郭德綱：這是一類。另一類就是以演員扮演劇中人的形象出現(xiàn)的相聲，可能好多人聽的時(shí)候沒在意，因?yàn)槲覀兏蛇@行必須研究這個(gè)。比如說有一系列《夢(mèng)征婚》、《買面茶》，像這些設(shè)身處地扮演一個(gè)小人物，他好占小便宜，他可能鄰里之間串閑話，他可能如何如何，但是這些東西我們可能會(huì)從另一個(gè)角度去出發(fā)，觀眾看完以后會(huì)知道，這樣是不對(duì)的，你看它把小人物表現(xiàn)出來淋漓盡致，我們鄰居誰誰就這樣，我以后可不能這樣。所以說我們不敢說高臺(tái)教化，但實(shí)際上對(duì)觀眾來說還是起到一個(gè)引領(lǐng)的作用。
主持人：是不是咱們相聲圈里的演員也有因?yàn)檫@個(gè)原因，真的相信邪教、相信封建迷信的會(huì)很少？
郭德綱：沒有。
主持人：絕對(duì)沒有？
郭德綱：從來沒有。打有相聲到現(xiàn)在，什么時(shí)候你看到說相聲的去信這個(gè)信那個(gè)，或者跟誰怎么怎么著，從來沒有過。這點(diǎn)可能還得力于這個(gè)行業(yè)對(duì)我們的幫助，從小就接觸這個(gè)，好多事翻來覆去，我們一看就知道是怎么回事，好多人自己一說就樂了。
主持人：從小就明白只能當(dāng)個(gè)樂。
郭德綱：對(duì)，我們都在節(jié)目里翻來覆去剖析得很清楚，你讓他們?nèi)バ胚@些是不可能的事情，不可能。
主持人：郭老師，大家都覺得相聲是逗樂，怎么會(huì)有這么多段子都是關(guān)于反對(duì)封建迷信的，反對(duì)邪教的呀？
郭德綱：存在就是合理的。從侯寶林先生開始，他為什么會(huì)創(chuàng)作一段《反一貫道》？是社會(huì)的需要。老百姓有很多受害者，后臺(tái)一聊天街坊鄰居誰誰都上了當(dāng)，他就覺得過去有好多老前輩提過這句話，說一個(gè)藝術(shù)家，腦子里要有政治家的敏銳，當(dāng)然我們沒有這么大的造詣，我們只能說是明善惡、知是非、懂羞恥、識(shí)良莠。為什么會(huì)這樣？是社會(huì)需要，而且這些東西站在臺(tái)上，一定會(huì)給觀眾以共鳴，你比如說我弄一個(gè)造航空母艦的就胡來了，底下五千觀眾誰會(huì)是造航空母艦的？
主持人：都不會(huì)。
郭德綱：對(duì)，我也是外行，底下也是外行，我們這兒非要愣說一個(gè)造航空母艦的，這就是失敗。但你說外面一貫道害人，好多老人上當(dāng)吃虧了，什么有家破人亡了，花了錢，吃多少虧，你也聊我也聊他也聊，今天坐在劇場(chǎng)里面臺(tái)上說相聲的也說了，他會(huì)覺得，喲，跟我們說的一樣，他說得是真事，首先觀眾就能扣住，而最重要一點(diǎn)相聲是一個(gè)很聰明的藝術(shù)，這里面有很多是心理學(xué)的東西，不是單純說教，一定要把它講成一個(gè)故事，深入淺出，當(dāng)然這里有很多專業(yè)技巧，通過這些東西讓觀眾知道原來是這樣。
主持人：咱們相聲的技巧是？
郭德綱：我們有很多專業(yè)的技巧，其實(shí)就是鉆到人物心里當(dāng)中去，一定把這個(gè)東西掰開了揉碎了撕爛了，給你講明白了，戳到你心里面，這就是相聲演員比觀眾要高一塊的原因。你比如《跳大神》也好，《破迷信》《買佛龕》《反一貫道》這類節(jié)目為什么到現(xiàn)在還能在舞臺(tái)上站著，對(duì)不對(duì)？我們得把觀眾拉進(jìn)來，拉到特定的環(huán)境里面，他一下能身臨其境感受到，先得承認(rèn)你的是真的，然后再用你的藝術(shù)去打動(dòng)它，最后整個(gè)節(jié)目表演完之后就成功了，也就是這幾個(gè)節(jié)目為什么能站住，是有它的道理。
主持人：您能不能舉一個(gè)《跳大神》里的例子，我記得當(dāng)時(shí)是說過吃藥要吃一塊肉是吧？這個(gè)情節(jié)您怎么鉆到觀眾心里面的？
郭德綱：這個(gè)屬于是情理之中意料之外，它過去是真有這樣的，人民迷信也沒有什么知識(shí)，其實(shí)這是老年間事，就是人割塊肉當(dāng)個(gè)藥引子，燉完吃完就好了，從醫(yī)學(xué)角度那是胡說，怎么可能的事呢？我們要是上來就說這是假的是騙人，觀眾倒覺得未必可信，我們給它劃入一個(gè)特定情境當(dāng)中來，月黑風(fēng)高這家人得病了，在院子里磨大刀要割肉要切肉燉湯，我們沒有把它往小處說，我們把它往大處說，謊言就是這樣，到一定程度你可能會(huì)相信，再大一點(diǎn)你就知道胡說八道，他就會(huì)不相信，這就是相聲藝術(shù)的魅力。
主持人：用一個(gè)夸張的說法？
郭德綱：是的。
主持人：您是從什么時(shí)候開始接觸相聲的？
郭德綱：我從7歲就學(xué)藝，我干了好幾十年這個(gè)了，我七歲學(xué)評(píng)書，九歲學(xué)相聲，十幾歲學(xué)唱戲，京劇、評(píng)劇、梆子、大鼓，我都干過這些年，跟藝術(shù)有關(guān)的，基本上都沾過邊，這一晃好幾十年了。
主持人：您剛懂事開始就在相聲里邊？
郭德綱：因?yàn)槲腋赣H是公安干警，我母親是老師。我所居住的地方，又是當(dāng)時(shí)天津的老城區(qū)，那會(huì)兒也住著好多老藝人，而且我小的時(shí)候父母工作都忙，我父親是管片民警，他沒有時(shí)間天天帶著我。有的時(shí)候就是哪兒演出了，說書唱戲就給我擱在那兒，從小就給我熏出來了，附近住的這個(gè)爺爺說書的，那個(gè)老太太唱戲的，所以你不想學(xué)也不行，是完全熏陶出來的。
主持人：潛移默化就學(xué)了，聽您這么一介紹，真是機(jī)緣巧合，警察的孩子居然成了相聲名家。
郭德綱：我們家好多人是公檢法，所以那會(huì)從小的時(shí)候，其實(shí)家里好多人都說，都以為日后我在公檢法干點(diǎn)什么，包括我姑姑也好，叔叔大爺在法院、檢察院的，派出所、公安局的，我們家是公檢法系統(tǒng)出身，誰也想不到最后我說了相聲了。
主持人：能不能這么理解，相聲曲藝對(duì)孩子的教育功能可能有時(shí)候比規(guī)則、比法律更直接一點(diǎn)？
郭德綱：這我覺得真是，咱們往前倒幾百年，老百姓教育孩子就是說書唱戲得來的道理，女孩得學(xué)王寶釧酷暑寒窯等丈夫，男孩學(xué)關(guān)云長(zhǎng)忠義無雙，他所說很簡(jiǎn)單，但是最起碼做人從根上來說，給你弄一個(gè)非常正能量的標(biāo)準(zhǔn)擱在這兒了，所以說傳統(tǒng)藝術(shù)，我覺得在這方面功不可沒。
主持人：聽您這么一說我對(duì)咱們傳統(tǒng)藝術(shù)更有信心了！
郭德綱：嗯。
主持人：聽說您最近在海外也有演出？
郭德綱：海外是從這四五年一直有，因?yàn)橹耙恢笔窃趪?guó)內(nèi)演出，當(dāng)時(shí)海外演出商都找來了，說到我們那兒去吧，那會(huì)也曾經(jīng)猶豫過，在國(guó)內(nèi)是各大城市，不管什么樣的場(chǎng)合我都演過都沒問題，那幾年每年（都在）人民大會(huì)堂演出兩會(huì)專場(chǎng)，去各地只要一出門就是體育館，五千人八千人都這樣，往體育館都這樣，但是國(guó)外當(dāng)時(shí)沒試過，后來到四五年前，我說咱們?cè)囈辉嚢?，咱出去看一看眼界寬闊一些，從澳大利亞開始。
主持人：最早是到澳大利亞？
郭德綱：從澳大利亞，德國(guó)、歐洲各國(guó)、美國(guó)，包括東南亞，反正都轉(zhuǎn)了一圈，這一轉(zhuǎn)幾年下來覺得也挺好，大批的海外華人在那兒看相聲，感覺不一樣，是另一種親切，能聽到家鄉(xiāng)的聲音，能看到中國(guó)土生土長(zhǎng)的藝術(shù)，那種高興，我印象中第一年我在澳大利亞演出，演出結(jié)束，因?yàn)閲?guó)外體育演出場(chǎng)館不像國(guó)內(nèi)，國(guó)外說幾點(diǎn)就是幾點(diǎn)，老外實(shí)心眼，到那個(gè)點(diǎn)我說咱們必須要結(jié)束了，今天就到這兒了，臺(tái)下觀眾站起來哇哇地哭。
主持人：觀眾不答應(yīng)？
郭德綱：哭得泣不成聲，沒想到怎么會(huì)結(jié)束了，沒想到這門藝術(shù)太讓人震撼了。
主持人：真是非常讓人感動(dòng)？
郭德綱：是。
主持人：這也是國(guó)外演出觀眾和國(guó)內(nèi)演出觀眾的一個(gè)差別？
郭德綱：是，聽一回不容易，可能一年聽一回，不像在家里，隨時(shí)能過來。
主持人：有老外聽嗎？
郭德綱：也有，可能有學(xué)中文的，經(jīng)常幾千人里面也能混進(jìn)來百十來個(gè)外國(guó)人，明白不明白也跟著樂。
主持人：他們是什么樣的？
郭德綱：也跟著樂，我也不知道是聽明白了，還是沒聽明白的，反正都挺開心。
主持人：有意思的故事有嗎？
郭德綱：經(jīng)常有。還有倆老外這個(gè)給那個(gè)講，我尋思這倆人說得明白嗎？但是挺好，也是挺高興的事。
主持人：總之不管是國(guó)內(nèi)觀眾，海外華人，還是外國(guó)人都能找到自己的歡樂？
郭德綱：這也是這門藝術(shù)的魅力吧。
主持人：聽您講了這么多您海外演出的故事，我也聽說您最近在海外也遇到一件煩心事，是什么事情呢？您給大家講一下吧？
郭德綱：其實(shí)說句良心話，這么多年來，我一直在舞臺(tái)上，舞臺(tái)下好多事我也不是太參與，我這個(gè)人好多人不了解我，都以為郭德鋼是一個(gè)多么活潑的人，實(shí)際臺(tái)下我是一個(gè)很木訥的人，我也沒有什么社交，我也沒有什么朋友，我也沒有什么飯局，我也一年在外面跟人家吃飯過不去十回，唯一愛好就是看看書寫寫字，這是唯一的愛好。
主持人：生活很單純。
郭德綱：對(duì)，好多事都得是別人告訴我，才會(huì)知道的，后來發(fā)生你說的事情，說有海外的新唐人電視臺(tái)。
主持人：法輪功的電視臺(tái)。
郭德綱：盜播了相聲是《好好學(xué)習(xí)》，是吧？
主持人：把您的相聲未經(jīng)您同意就播出了。
郭德綱：不管怎么說，做藝按說不怕人聽，但凡是有它的規(guī)矩和道理，這個(gè)不能夠接受，也不能夠允許，我的助理們跟我說這個(gè)事，我說這個(gè)該怎么辦就怎么辦，我們要有我們自己的立場(chǎng)，我們自己要知道什么是正確的，什么是不對(duì)的，該走什么程序走什么程序，一定把這個(gè)事給追查一下。之前他們還納悶，好象從來沒有在這方面這么較真。我說這不行，咱們得知道自己是誰，什么事情要有什么樣的方法來處置，該怎么做怎么做，所以這個(gè)事在德云社來說非常的重視，有人說以前有誰隨便錄，我說那是兩回事，但這個(gè)是不允許。
主持人：它是一種明確侵權(quán)行為？
郭德綱：是，這肯定是侵權(quán)行為。然后按程序走，發(fā)函，然后按部就班地辦，我聽說也有回音。
主持人：我們很多海外的觀眾網(wǎng)友也告訴我們，看到您在《世界日?qǐng)?bào)》上刊登了一個(gè)版權(quán)聲明。
郭德綱：半個(gè)版面都是我那張照片。
主持人：嗯。
郭德綱：還行，就是不老帥，對(duì)不起大伙。
主持人：可能也是海外觀眾在非演出場(chǎng)合又見您一次。
郭德綱：好吧。
主持人：他們那種侵權(quán)盜播的行為，一定是在經(jīng)濟(jì)上和名譽(yù)上都給咱們德云社有不好的影響？
郭德綱：這是肯定的，經(jīng)濟(jì)上我們也不知道有什么，但是名譽(yù)上這個(gè)不好聽。我在臺(tái)上一天到晚的說這些個(gè)什么反迷信、反邪教的，到最后我的節(jié)目能這么播，我覺得這不合適。
主持人：尤其是法輪功媒體，總是打著一種自己是中華民族傳統(tǒng)文化的這種號(hào)子來欺騙咱們觀眾，所以更是應(yīng)該遇到這種違法的情況，就站出來毫不留情的指出它？
郭德綱：這是必須的，我們有自己的政治立場(chǎng)，我們知道我們是干嘛的，廣大人民群眾這么支持我們，而且我們?cè)谥袊?guó)的土地上生存著、活著、說著相聲，我們得知道什么是對(duì)的，什么是錯(cuò)的。
主持人：其實(shí)這個(gè)事情也從另一個(gè)角度說明，海外觀眾對(duì)您的相聲還是非常迫切的想聽的。
郭德綱：是，我老得去。
主持人：對(duì)啊。
郭德綱：分身乏術(shù)，好多地方都說隨時(shí)來，但是你說國(guó)內(nèi)還這么多事，有分社，北京就六個(gè)小劇場(chǎng)，再加上德云社本身也做影視拍攝、電視節(jié)目，所以說工作量太大，我盡量吧，盡量能多去就多去，能多演就多演，讓大伙能聽聽相聲這是好事。
主持人：也讓郭老師受累，然后滿足我們海外網(wǎng)友對(duì)您的這種喜愛之情！
郭德綱：我努力吧，謝謝大伙。
主持人：您之前說咱們那些《跳大神》這樣段子的時(shí)候，有沒有想過可能自己反而會(huì)遭到這些人的侵害？
郭德綱：沒想到這個(gè)，無孔不入是吧。
主持人：遇到這個(gè)事的時(shí)候，對(duì)您以后要?jiǎng)?chuàng)作新的相聲，會(huì)不會(huì)有一些啟發(fā)？
郭德綱：這是可以的，合適的時(shí)候其實(shí)類似這種節(jié)目，那天我還跟他們說，我真是我可以推出整場(chǎng)節(jié)目都是這個(gè)內(nèi)容都是可以的，也不是不行，因?yàn)槲覀円彩侨瞬艥?jì)濟(jì)，各種人都有。
主持人：好期待！
郭德綱：合適的時(shí)候，我們可以搞一臺(tái)合適的節(jié)目。
主持人：可能也是我們廣大網(wǎng)友非常期待的一件事情。
郭德綱：我努力吧，好吧。
主持人：最后，您今年年底春節(jié)期間演出會(huì)很多嗎？
郭德綱：演出挺多的，排得差不多了，現(xiàn)在算了算沒有休息時(shí)間了。
主持人：有沒有什么新的創(chuàng)意或者說是驚喜，能提前透露給廣大網(wǎng)友。
郭德綱：每場(chǎng)都應(yīng)該有不一樣的變化，包括我們新的一些節(jié)目，以及之前翻新的好多作品，在陸續(xù)后面有幾場(chǎng)演出都有體現(xiàn)。我覺得留個(gè)神秘吧，讓大伙現(xiàn)場(chǎng)看一看吧。
主持人：好吧，讓大家期待一下。節(jié)目最后也感謝您能接受凱風(fēng)網(wǎng)的采訪，非常感謝您能在面對(duì)這種違法行為的時(shí)候勇敢地站出來，也代表我們網(wǎng)友衷心地祝您今年演出成功，一切順利。
郭德綱：謝謝，我努力。
