司馬南：歡迎收看凱風(fēng)訪談，我是司馬南。本老漢今天客串司馬南，要訪問一個(gè)大英雄，如果把他的那些事情拍成電視劇，比起潛伏電視劇里面余則成演的形象也不差，畫面感也很想。比方說跟蹤，臥底，苦口婆心，直指人心，講道理，講得周圍的人不能不服，而且和敵人做面對(duì)面的斗爭(zhēng)，在社會(huì)上幫助那些離家出走的，因?yàn)榧彝コ蓡T遭遇到那些勢(shì)力迫害的人破鏡重圓，應(yīng)該說這是大能耐，大功德，這是大英雄才能干的事情。這么一說，您是不是有一個(gè)愿望，特別想急切見到這個(gè)人呢？我請(qǐng)攝像機(jī)先給一個(gè)特寫，看看這身高，這是一個(gè)巨人哪！剛才我一問身高多少，小伙子1米90，跟我這個(gè)1米50的比起來，那就絕對(duì)大個(gè)兒了。歡迎史興旺先生。
史興旺：謝謝。
司馬南：你用簡(jiǎn)單的語言介紹一下自己，哪里人？學(xué)什么專業(yè)？現(xiàn)在干什么？
史興旺：我是河北邯鄲人，一個(gè)自由職業(yè)者吧。
司馬南：自由職業(yè)者。
史興旺：對(duì)。也是一個(gè)普普通通的老農(nóng)民。
司馬南：小農(nóng)民吧，你怎么能說老農(nóng)民呢？
史興旺：對(duì)，另外現(xiàn)在是邪教受害者之家的站長(zhǎng)。
司馬南：站長(zhǎng)？
史興旺：嗯。
司馬南：電視劇潛伏當(dāng)中，余則成只是一個(gè)副站長(zhǎng)，現(xiàn)在我們面前的史興旺先生居然是站長(zhǎng)，叫邪教受害者之家這個(gè)網(wǎng)站的站長(zhǎng)，這個(gè)網(wǎng)站原來有個(gè)大名，叫做反全能神同盟會(huì)。
史興旺：是這樣，原先是叫反全能神邪教同盟會(huì)，因?yàn)榫W(wǎng)站是為更多的邪教受害者服務(wù)，后來慢慢發(fā)現(xiàn)有其他的邪教受害者來網(wǎng)站求助。也是順勢(shì)而行吧，為更好的服務(wù)更多的邪教受害者，就改名邪教受害者之家。
司馬南：跟大家講一講，為什么要辦這么一個(gè)網(wǎng)站？現(xiàn)在辦網(wǎng)站的多了，在網(wǎng)上虛擬世界當(dāng)中，很多人都把自己在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中不能夠?qū)崿F(xiàn)的，拿到網(wǎng)上去實(shí)現(xiàn)，你怎么會(huì)去搞一個(gè)反邪教的網(wǎng)站？
史興旺：我也是一個(gè)全能神邪教的受害者。
司馬南：你怎么會(huì)成為全能神邪教的受害者？像你這種人，一看這么灑脫，這么陽光，櫻翰燦爛的一個(gè)小伙子，你會(huì)信這玩意嗎？我覺得你不會(huì)信。
史興旺：我原先也是在北京打工，后來在回家的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)妻子和他爸爸一直信這個(gè)。
司馬南：你說你妻子和老丈人倆人信全能神？
史興旺：嗯。
司馬南：發(fā)現(xiàn)是在哪年呢？
史興旺：發(fā)現(xiàn)是在2012年，在6月份左右吧。
司馬南：我還是感興趣你媳婦加入全能神之后，你最開始是怎么知道的？總得有個(gè)細(xì)節(jié)吧，12年？
史興旺：就是說2012年3月份，我回來家一次，她沒有在家，然后發(fā)現(xiàn)了比較異常。
司馬南：她不在家？
史興旺：嗯。
司馬南：幾點(diǎn)鐘回來的？
史興旺：八九點(diǎn)。
司馬南：八九點(diǎn)才回來，你沒問她去哪兒了？
史興旺：其實(shí)那個(gè)時(shí)候我已經(jīng)知道，她就是說在接觸這個(gè)，從翻包，看她寫的一些東西，我在網(wǎng)上查一些資料。
司馬南：我經(jīng)常懷疑我老婆，當(dāng)然我絕對(duì)不敢翻包，翻包這事還了得，你翻包了？
史興旺：是，我翻了。
司馬南：你翻包發(fā)現(xiàn)什么了？
史興旺：一些小卡片，就是紙條，要到哪去給誰傳，約好時(shí)間，幾點(diǎn)幾點(diǎn)去，還有就是一些內(nèi)部通知。
司馬南：內(nèi)部通知通常怎么寫？什么內(nèi)容啊很好奇，內(nèi)部通知什么樣啊？
史興旺：比如說上邊的安排，或者說上邊的通知，然后寫上一些字，最后一些日期，像這樣的A4紙。
司馬南：他們自己叫上邊的，這詞挺好啊。
史興旺：是。
司馬南：她生活方面有些其他的什么改變嗎？
史興旺：比較冷漠。
司馬南：2012年，世界上各種各樣的邪教都在傳一個(gè)謠言，說“世界末日”。那你妻子信的這個(gè)，他們對(duì)“世界末日”的說法你了解嗎？他們?cè)趺凑f？
史興旺：他們就是說快來了。
司馬南： “神”快來了，“世界末日”快來了？
史興旺：來救他們來了，“世界末日”是到了，但是他們沒事。
司馬南：那他們不解釋，“神”平常在哪兒？
史興旺： “神”就在中國(guó)，他們是這樣說的。
司馬南：那就是說“神”平時(shí)想在哪待著就在哪待著，但是“世界末日”一來他就，上臺(tái)了，站出來說帶你們走。
史興旺： “誰信我?guī)дl走，誰不信我一邊去”，就是這么個(gè)意思。
司馬南：你妻子的原話怎么跟你說的，她怎么跟你講的？
史興旺：就是說那幾天會(huì)發(fā)生翻天覆地的事，其實(shí)那幾天是最瘋狂的。
司馬南：怎么個(gè)瘋狂法？
史興旺：他們?cè)?012年12月21號(hào)前一直在準(zhǔn)備，每個(gè)村已經(jīng)走上街頭了，拿著條幅，拿著一些小冊(cè)子。
司馬南：條幅上寫什么？
史興旺：全能神來了，或者說老天爺下凡了，來拯救我們。
司馬南：這不是很滑稽嘛，如果“神”無所不知無所不能，還寫條干嗎呀？
史興旺：他們認(rèn)為這樣告訴更多人，讓更多人去得救，其實(shí)他們內(nèi)心是用好心去救人，他們往往卻不知道，他們是在害人。
司馬南：這個(gè)很搞笑，我跟觀眾朋友說個(gè)有意思的事，就是關(guān)于“世界末日”之類的說法。世界上很多邪教都有此類的說法，但是說這個(gè)東西有個(gè)技巧，說“世界末日”的，如果知道太遠(yuǎn)，比如說一萬年以后將出現(xiàn)“世界末日”，好多人就會(huì)想，一萬年才來咱們現(xiàn)在該干嗎干嗎，你要是說來得太近，比如說2012年12月21號(hào)就來，如果22號(hào)一天一切都平常，這不自己就陷了嘛，就玩砸了嘛。所以說關(guān)于“世界末日”哪一天來，這件事是非常有技巧的，這就跟賣東西定價(jià)一樣，3塊9毛9，你聽起來像3塊多，他就不說4塊，他說4塊你心里上就覺得高了。因此關(guān)于“世界末日”的說法，世界上各個(gè)邪教、教派差不多都有此類的預(yù)言，但是全能神的預(yù)言說得時(shí)間太逼近，因此這就給“傳教”的人帶來一個(gè)道德上的挑戰(zhàn)，你說瞎話，你撒謊，你說得根本沒兌……我們問問小史，你媳婦他們2012年12月22號(hào)那天早晨反應(yīng)什么樣？
史興旺：我妻子就說，因?yàn)樯襁€有很多人需要挽救，所以說就暫停
司馬南：如此說來這個(gè)世界末日是全能神搞的？相當(dāng)于一個(gè)人既是罪犯，又是警察，這邊犯罪搞世界大劫難，這邊往外拿人，往外救人。你自己有沒有意識(shí)到，你媳婦的說法是有矛盾的，這個(gè)矛盾是完全不能自圓其說的。
史興旺：其實(shí)那個(gè)時(shí)候我沒有反對(duì)，是因?yàn)槲乙恢痹谂浜?，去干擾我們村這個(gè)窩點(diǎn)，所以我沒有反對(duì)，并且積極配合。
司馬南：你當(dāng)時(shí)心里邊你是有自己的想法的。
史興旺：對(duì)。
司馬南：你是想等著看他們世界末日那天沒事兒，你看該收心了吧，該種地種地，該做飯做飯。
史興旺：其實(shí)2012年12月21號(hào)發(fā)生之后，沒有多長(zhǎng)時(shí)間，也有很多能夠認(rèn)清真相的信徒退出了，這是一個(gè)好事。
司馬南：這些人還有起碼的理智、思維。
史興旺：我不跟你玩了，全能神我走了。
司馬南：你騙人。
史興旺：對(duì)。不過也有一些癡迷不悟的，因?yàn)槿苌?，也是后來我從妻子那邊了解到，走是走，說明這些人沒有誠(chéng)心，他們內(nèi)部是這樣說的，你要是真是留下，才是神所要挑選或者是檢驗(yàn)的這些子民。
司馬南：這就比較勉強(qiáng)了，這屬于玩賴了，連基本道理都不講，甭說現(xiàn)在的你，作為站長(zhǎng)的你，作為當(dāng)年2012年，那個(gè)時(shí)候的你，全能神最騙人的是什么？那時(shí)候你覺得它怎么騙人？
史興旺：我覺得全能神他這個(gè)名字挺好玩吧，就是帶著這幫信徒在打一個(gè)虛擬游戲，我自己是這么認(rèn)為的。
司馬南：虛擬游戲這個(gè)詞好，這是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的思維。
史興旺：你在游戲圈里邊得到你想要的，能上天入地，能長(zhǎng)生不老，應(yīng)有盡有，只要你跟了他就可以，但是你別反對(duì)我，反對(duì)我是沒有好下場(chǎng)的。
司馬南：觀眾朋友，我對(duì)邪教應(yīng)該說有一個(gè)基本的了解，多少年來，跟蹤了很多各種各樣的邪教，一些裝神弄鬼的大師。在關(guān)于邪教教主的理論分析里面，我還從來沒有聽過關(guān)于虛擬游戲的說法。所以我們這個(gè)史興旺，史站長(zhǎng)高明，高見，他從80后，90后互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的互聯(lián)網(wǎng)思維出發(fā)，你這一套不就是網(wǎng)游嘛，不斷往里砸錢，砸錢的級(jí)別就能提高了，砸錢就能得富貴，砸錢你就能超度，這等于說給你一個(gè)虛擬的游戲，讓你在里邊玩，但是邪教教主是干嗎的，就是編游戲的人，就是在后臺(tái)有支持，挑逗你們不斷往里扔錢，騙你的人。
司馬南：網(wǎng)友因?yàn)閷?duì)邪教傳教這個(gè)事了解的少，所以對(duì)他的危害性認(rèn)識(shí)不清楚，我給你舉個(gè)例子，比如說你去麥當(dāng)勞，肯德基，去一家飯館吃飯的時(shí)候，旁邊有個(gè)人過來給你搭訕，說信老天爺嗎？馬上世界就要末日了，你信這個(gè)東西就得福報(bào)，你不信這個(gè)東西你就很倒霉。如果有人這么跟你說，你什么反應(yīng)？我想多數(shù)人都說我不信，自己吃飯就算了，陌生人不要說話嗎？可是如果你血?dú)夥絼?，“少說這個(gè)，信什么信呀，去去去”，對(duì)方可能就比較粗暴的態(tài)度對(duì)你，怎么個(gè)粗暴法，抓起來“你信不信，不信打死你”，你說“就不信”，不信就真打死，當(dāng)場(chǎng)打死，這不是我編的，這是真事。2014年的5月28號(hào)，在中國(guó)山東省招遠(yuǎn)縣就發(fā)生過這么一檔子全能神在公開場(chǎng)所，傳教由于被傳對(duì)象不信，當(dāng)場(chǎng)幾個(gè)全能神的信徒將之打死，這樣的惡性案件，這些全能神的信徒，他們一個(gè)一個(gè)當(dāng)時(shí)面目猙獰，惡魔，把這個(gè)吃飯的，一個(gè)莫名其妙，不認(rèn)識(shí)他的人，當(dāng)場(chǎng)活活打死，這樣的惡性案件一時(shí)間震驚了全國(guó)，乃至在世界上也產(chǎn)生了影響，邪教的這種危害，讓更多的人所認(rèn)識(shí)到。而這個(gè)事情發(fā)生了，和我們這個(gè)小史當(dāng)站長(zhǎng)的時(shí)間前后差不多。小史，你對(duì)這個(gè)事怎么看？你當(dāng)時(shí)聽到這個(gè)事以后，你的第一反應(yīng)是什么？你跟你老婆討論了這個(gè)事沒有？
史興旺：討論了。
司馬南：她說不信？
史興旺：對(duì)。
司馬南：她說這可能是政府編造的？
史興旺：對(duì)。
司馬南：那視頻播放，網(wǎng)站隨搜得出來，每個(gè)人都有名有姓的。
史興旺：但是即使他們相信這是打死人了，他們也會(huì)認(rèn)為打吳某的這個(gè)人是一個(gè)背叛者，或者說是一個(gè)惡魔，或者說是一個(gè)被神撇棄的對(duì)象，不是真正的全能神信徒，是一幫假的全能神信徒，來誣陷他們，他們不會(huì)相信這是他們的信徒，或者他們的兄弟姊妹干這種事。
司馬南：觀眾朋友你覺不覺得這個(gè)很微妙，這樣啊，像史站長(zhǎng)，有覺悟的青年才俊，他看到這個(gè)全能神的事情，惡性案件，他很震驚，但是當(dāng)他把這個(gè)想法與信過全能神的妻子或者其他人交流的時(shí)候，那些人采取對(duì)政府信息不相信的態(tài)度，他們沒有辦法來反駁這些事實(shí)的時(shí)候，他們說這些人是被神拋棄的，我們不是這樣的，他們是那樣的。但是你知道這個(gè)造事的人，他到了公安機(jī)關(guān)里面還說她是惡魔，必須打死，你想這個(gè)腦子是不是搭錯(cuò)一根筋，邪教的危害就在于他能讓正常人的思維錯(cuò)亂，而另外一個(gè)當(dāng)時(shí)參與打人的，作為全能神的信徒，她說被打死的那個(gè)人先用超自然的力量攻擊他們，然后他們才上去把她當(dāng)惡魔打死。邪教的危害就在于他破壞了現(xiàn)實(shí)的秩序，破壞了家庭，造成生命的傷害，而且把腦子搞亂了。
史興旺：我個(gè)人認(rèn)為全能神遇見某件事的時(shí)候，他們都會(huì)以全能神為主，或者說為立場(chǎng)去考慮事情，吳某的做法可能比較稍微的沖動(dòng)一點(diǎn)，說你一邊去，可能就會(huì)激怒了這些人。
司馬南：這也沒道理,我吃飯的時(shí)候你給我搭訕，我不理你，你就說我激怒你了，你也太容易被激怒了。問題在于我憑什么要搭理你呢？這個(gè)全能神你接觸那些人，他們?cè)趺唇忉屵@個(gè)事？
史興旺：他們肯定不會(huì)認(rèn)為這是他們的人干的，就是認(rèn)為是一些假的信徒搞的，或者說是政府在詆毀他們，這個(gè)可能就是他們的一些想法，另外對(duì)于5.28山東招遠(yuǎn)那個(gè)案子，如果在當(dāng)時(shí)的情況下，是極有可能會(huì)發(fā)生的。因?yàn)樗麄兊牧?chǎng)就是站在全能神這方面的，他們信的就是這個(gè)，你可以不信，但是別挑唆他內(nèi)心的崇拜感，就是說崇拜，他們崇拜的無非就是全能神邪教嘛。
司馬南：小史跟我們說說你們辦網(wǎng)站的情況，你那網(wǎng)站上邊都是一些什么樣的信息？面對(duì)那些信邪教受害者的家庭，你們都做了一些什么事？
史興旺：網(wǎng)站是從2013年建的，到現(xiàn)在兩三年了，這些受害者家屬，朋友們，共同資助的一個(gè)網(wǎng)站，家屬們共同出資，或者說你湊50，我出100，把這個(gè)網(wǎng)站樹立起來了，以前叫反全能神邪教同盟會(huì)，現(xiàn)在的網(wǎng)站名字就叫邪教受害者之家，以反全能神為主，現(xiàn)在也是全能神邪教信息最多的。網(wǎng)站最多的還是以尋親，互相幫助為主。
司馬南：尋親是什么概念？
史興旺：因?yàn)槿苌裥敖绦M惑一些信徒離家出走，給當(dāng)事的家庭造成悲歡離合。
司馬南：可是你們想什么辦法把他們招回來？
史興旺：我們把這些失蹤，失聯(lián)的全能神信徒基本信息放到網(wǎng)上，因?yàn)楝F(xiàn)在是互聯(lián)網(wǎng)-家的時(shí)代，我們想通過大眾到我們網(wǎng)站，萬一您在外地遇見一個(gè)傳教的全能神信徒，你可以把他拍下來，或者把他一些特征記下來，然后給我們網(wǎng)站去反饋，形成三點(diǎn)式的去尋找他。
司馬南：這個(gè)很有意思，你們有沒有找回來的例子？
史興旺：我們找回來的很少，五六個(gè)。
司馬南：舉一個(gè)例子講講，怎么找到的？
史興旺：有的是他自己瀏覽網(wǎng)頁的時(shí)候看到自己的照片在上面，感到有壓力回來的。還有的就是一些熱心網(wǎng)民，提供了一些線索或者是資料，然后我們?nèi)ヂ?lián)系的，就這幾個(gè)，真的很少。
司馬南：你千萬不要以為回來很少，有點(diǎn)不好意思，別這么想。小伙子你干的這件事是大大值得贊譽(yù)的事，我給你點(diǎn)贊，你把你網(wǎng)站鏈接地址給我，我在我的微博里面也推一下,幫助你擴(kuò)大宣傳，我也希望有官方重視你所從事的工作。把你的網(wǎng)址給大家說一下，叫什么？
史興旺：網(wǎng)址是www.xjshzzj.cn。
司馬南：記住了嗎？www.xjshzzj.cn這個(gè)網(wǎng)址希望在中國(guó)，在世界上能夠成為網(wǎng)站排名前一百名怎么樣？
史興旺：怎么說呢？如果有需要會(huì)繼續(xù)辦下去，當(dāng)然沒需要更好。
司馬南：這個(gè)說得好，這個(gè)說法很有哲理。下面有請(qǐng)我們反邪教受害者網(wǎng)站的站長(zhǎng)，我們的史站長(zhǎng)來跟大家鄭重宣布。
史興旺：反全能神邪教同盟會(huì)的QQ總?cè)簳?huì)在2015年5月24號(hào)晚上7點(diǎn)，邀請(qǐng)司馬南先生到群里邊跟大家互動(dòng)，謝謝。
司馬南：我很激動(dòng)，我很容幸，那天我準(zhǔn)時(shí)跟各位在一起更具體的聊一聊，反邪教方面的話題。好，感謝收看本期凱風(fēng)訪談，下期節(jié)目再見。
